《能源》：落地中國(guó)成都的CCUS項(xiàng)目具體情況如何？為何選擇在中國(guó)來(lái)做這個(gè)項(xiàng)目？

徐忠華：這個(gè)項(xiàng)目屬于歐洲地平線項(xiàng)目，資助中歐雙方共同合作并組建一個(gè)高水平的隊(duì)伍，該項(xiàng)目主要參與單位包括道達(dá)爾、法國(guó)石油研究院、東方電氣集團(tuán)旗下子公司東方鍋爐、清華大學(xué)等，地點(diǎn)在德陽(yáng)，總投資額將近2000萬(wàn)歐元，項(xiàng)目期5年，預(yù)期2-3年后初步建成測(cè)試，建成后將是全球最大的基于化學(xué)鏈?zhǔn)饺紵亩趸疾都?xiàng)目。

這個(gè)項(xiàng)目選擇在中國(guó)開(kāi)展主要有兩個(gè)原因。第一，CCUS是一個(gè)全球性的話題，中國(guó)可以說(shuō)是全球低碳革命的中心，因此在中國(guó)來(lái)做這個(gè)項(xiàng)目有利于國(guó)際性合作的開(kāi)展。

第二，CCUS技術(shù)在中國(guó)有很大的應(yīng)用空間，石油煉化廠、煤化工廠以及電廠等，而且中國(guó)已經(jīng)有一些企業(yè)開(kāi)展了一些前期的工作。

我們認(rèn)為創(chuàng)新應(yīng)該是開(kāi)放式的、國(guó)際性的，只有通過(guò)這種方式才能推動(dòng)CCUS這項(xiàng)非常具有挑戰(zhàn)的話題往前走。

《能源》：這個(gè)項(xiàng)目現(xiàn)在處于什么階段？

徐忠華：該項(xiàng)目前期的工作已經(jīng)做完了，當(dāng)前處于設(shè)計(jì)階段，部分設(shè)計(jì)已經(jīng)完成，馬上要進(jìn)行招標(biāo)，小部分招標(biāo)已經(jīng)完成。

這個(gè)項(xiàng)目非常具有挑戰(zhàn)性，它是一個(gè)國(guó)際性合作項(xiàng)目，歐方進(jìn)行了資助，有自己的方案；科技部也進(jìn)行了資助，也有自己的方案。

我方需要把兩個(gè)方案整合在一起滿足中歐的需要。前期我們要設(shè)計(jì)把全新的裝置整合到東方電氣現(xiàn)有的一些設(shè)備上，后來(lái)由于安全和其它方面的一些考量，最后對(duì)方案重新進(jìn)行了設(shè)計(jì)，決定建設(shè)一套全新的裝置。

這個(gè)項(xiàng)目設(shè)立了很多工作組，從現(xiàn)在開(kāi)始，未來(lái)將會(huì)有更多關(guān)于這個(gè)項(xiàng)目的信息，我們會(huì)逐步把這個(gè)項(xiàng)目的進(jìn)展跟大家去做分享。

《能源》：這一項(xiàng)目有什么樣的創(chuàng)新？

徐忠華：這個(gè)項(xiàng)目最大的創(chuàng)新點(diǎn)是，我們?cè)O(shè)計(jì)了兩個(gè)反應(yīng)器，其中一個(gè)反應(yīng)器把空氣跟金屬顆粒進(jìn)行反應(yīng)，假設(shè)金屬顆粒是鐵，空氣和金屬顆粒反應(yīng)，得到了氧化鐵，剩下的是氮?dú)狻Ｑ趸F是固態(tài)的，氮?dú)馐菤鈶B(tài)的，所以很容易分開(kāi)。把氧化鐵送到另外一個(gè)反應(yīng)器里，跟碳?xì)浠衔锓磻?yīng)，氧化鐵跟碳?xì)浠衔锓磻?yīng)之后生成二氧化碳、水蒸氣，又出來(lái)鐵，鐵因?yàn)槭枪虘B(tài)很容易分離，剩下的二氧化碳和水蒸氣也很容易分離，既得到了高能量的水蒸氣，同時(shí)又得到高純度的二氧化碳，不需要其他額外的裝置，因此可以大幅度降低減排的成本。

如果我們控制一下工藝，反應(yīng)不完全的情況下，會(huì)生成一氧化碳、氫氣還有部分水，這樣就可以制取氫氣，也可以用于制備合成氣，然后進(jìn)一步去生產(chǎn)各類油品、化學(xué)物等。

 還有一種極端的應(yīng)用，完全燃燒情景下會(huì)得到二氧化碳和高溫水蒸氣，這在西部有很大的應(yīng)用場(chǎng)景。西部的很多油是稠油，高溫水蒸氣注入到地下可以把油品軟化，再把二氧化碳注進(jìn)去，就可以把油給趕出來(lái)。因此這種工藝開(kāi)發(fā)稠油是很好的應(yīng)用場(chǎng)景。

《能源》：在這個(gè)項(xiàng)目中，道達(dá)爾承擔(dān)的角色是什么？

徐忠華：項(xiàng)目的總牽頭方是挪威的一個(gè)學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)，中方牽頭單位是清華大學(xué)。項(xiàng)目涉及到中歐9個(gè)不同的參與單位，在此基礎(chǔ)上設(shè)立了很多工作組，因此會(huì)出現(xiàn)語(yǔ)言不同、文化差異以及溝通交流等各種挑戰(zhàn)。我們需要做的一件事情，就是把各個(gè)合作單位團(tuán)結(jié)在一起，為了共同的目標(biāo)，高效、安全地開(kāi)展工作。

我們前期做了大量的工作，取得了一些重要進(jìn)展。這次在成都開(kāi)會(huì)的很大的一部分原因，就是想讓大家更多地了解并關(guān)注這個(gè)項(xiàng)目。

我們的目標(biāo)是使該項(xiàng)目能夠順利推進(jìn)，在預(yù)算范圍內(nèi)，按時(shí)、按質(zhì)量完成項(xiàng)目，達(dá)到預(yù)期的各個(gè)目標(biāo)。因此我們所做的工作至關(guān)重要，這也是我們所做的最大的貢獻(xiàn)。