美國(guó)能源部原副部長(zhǎng)：拜登就任第一天就會(huì)讓美國(guó)重回《巴黎協(xié)定》

我覺得現(xiàn)在是一個(gè)非常有挑戰(zhàn)的時(shí)刻，中國(guó)正處在這樣的道路上，之前從來(lái)沒有人走過(guò)這樣一條道路，中國(guó)和美國(guó)以及其他國(guó)家之間需要合作，我們需要攜起手來(lái)應(yīng)對(duì)這個(gè)問題。

吳昌華：漸進(jìn)式轉(zhuǎn)型不能實(shí)現(xiàn)目標(biāo)，中國(guó)正進(jìn)行非常徹底的脫碳

中國(guó)作為最大的發(fā)展中國(guó)家，應(yīng)當(dāng)如何統(tǒng)籌協(xié)調(diào)？在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的同時(shí)實(shí)現(xiàn)溫室氣體減排，助力《巴黎協(xié)定》以及“碳中和”目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)，并且為其他發(fā)展中國(guó)家樹立榜樣？里夫金辦公室中國(guó)/亞洲主任、環(huán)球中國(guó)環(huán)境協(xié)會(huì)執(zhí)行董事吳昌華在鳳凰衛(wèi)視和鳳凰網(wǎng)主辦、青花汾酒首席贊助的《2020與世界對(duì)話·太平洋未來(lái)論壇》上提到，中國(guó)已經(jīng)承諾要在2060年之前實(shí)現(xiàn)“碳中和”，正在進(jìn)行非常徹底的脫碳。這需要把碳排放分配到這些不同的行業(yè)當(dāng)中，要把已有的電力技術(shù)、可再生能源技術(shù)而且成本比較有效的技術(shù)結(jié)合，從而帶來(lái)新的基礎(chǔ)設(shè)施。中國(guó)給發(fā)展中國(guó)家樹立了好榜樣，但中國(guó)模式不一定能直接復(fù)制。中國(guó)正處在之前從來(lái)沒有人走過(guò)的一條道路上，中國(guó)和美國(guó)以及其他國(guó)家之間需要攜手應(yīng)對(duì)碳排放問題。

以下為發(fā)言實(shí)錄。

吳昌華：謝謝你的問題！剛剛Ken Berlin和David Sandalow都給我們帶來(lái)了非常積極的信號(hào)，而且我們確實(shí)處在非常令人興奮的時(shí)刻，在中國(guó)不僅僅只是令人興奮，令人對(duì)未來(lái)充滿希望，我們現(xiàn)在正在將國(guó)內(nèi)的一些努力，無(wú)論是政策、基礎(chǔ)設(shè)施還是投資，都是把他們這些和低碳轉(zhuǎn)型結(jié)合在一起的。

現(xiàn)在人們的目標(biāo)是不一樣了，我們只用這種漸進(jìn)式的轉(zhuǎn)型是不能夠?qū)崿F(xiàn)我們的目標(biāo)的，中國(guó)正在進(jìn)行非常徹底的脫碳，尤其是在時(shí)間上，我們會(huì)更加徹底，我們現(xiàn)在已經(jīng)有了一個(gè)時(shí)間表，中國(guó)在《巴黎協(xié)定》之下作出了很多的承諾，這里面也是有時(shí)間表的，中國(guó)已經(jīng)承諾要在2030年之前“碳達(dá)峰”，而且要在2060年之前實(shí)現(xiàn)“碳中和”。

如果我們把這些事情放起來(lái)一塊看的話，在很多經(jīng)發(fā)組織國(guó)家，他們都承諾要減排80%—90%，現(xiàn)在他們已經(jīng)差不多在他們的目標(biāo)當(dāng)中實(shí)現(xiàn)了一半左右的減排目標(biāo)，而且他們也承諾到2050年實(shí)現(xiàn)“碳中和”或者是零碳經(jīng)濟(jì)。我們差不多還有幾十年的時(shí)間，這樣慢慢我們能夠?qū)崿F(xiàn)我們的目標(biāo)，對(duì)于發(fā)達(dá)國(guó)家如此，但是中國(guó)是沒有這么多時(shí)間的，對(duì)我們來(lái)說(shuō)也就是40年的時(shí)間，我們要實(shí)現(xiàn)“碳中和”，必須立刻采取一些行動(dòng)來(lái)實(shí)現(xiàn)我們的減排目標(biāo)。

在這個(gè)行業(yè)里面大家都會(huì)說(shuō)，你今天就開始采取行動(dòng)的話，現(xiàn)在是2020年，10年之后我們就會(huì)看到我們的效果，我們需要把我們這些努力都結(jié)合在一起，尤其是看到中國(guó)我們還有40年的時(shí)間，也就是四個(gè)10年，我們每一個(gè)10年都要提前做出規(guī)劃、采取行動(dòng)，即使在這樣的速度之下，到2060年的時(shí)候我們是不是能夠保證就能夠?qū)崿F(xiàn)“碳中和”，當(dāng)然是從現(xiàn)在來(lái)做這個(gè)判斷了，所以我們從2020到2030在這樣一個(gè)期間當(dāng)中，我們能夠盡早地實(shí)現(xiàn)“碳達(dá)峰”，也就是說(shuō)我們需要加速我們的脫碳行動(dòng)，無(wú)論是經(jīng)濟(jì)、還是基礎(chǔ)設(shè)施，就是這個(gè)速度要非常快，這個(gè)是非常令人興奮的，這個(gè)是讓我們非常激動(dòng)的一個(gè)時(shí)刻，當(dāng)然也是一個(gè)巨大的挑戰(zhàn)。

第二個(gè)，現(xiàn)在我們大家都在說(shuō)零排放或者“碳中和”，意味著什么呢？就是說(shuō)碳就變成了一個(gè)資產(chǎn)，它變成了一個(gè)稀有的資源，而且它也會(huì)不斷減少的，碳不會(huì)越來(lái)越多，而是越來(lái)越少，中國(guó)也有碳預(yù)算，中國(guó)決策者必須找到他們的方法來(lái)分配這些預(yù)算。好消息是，我們確實(shí)知道我們碳排放是來(lái)自于哪里，比如說(shuō)煤炭的燃燒，煤炭的燃燒是非常大的排放源，還有發(fā)電、工業(yè)建筑、交通、農(nóng)業(yè)，這些都是主要的碳排放源，所以我們現(xiàn)在就要分配，如果我們要實(shí)現(xiàn)我們的減排目標(biāo)，要把這些碳排放分配到這些不同的行業(yè)當(dāng)中，才能實(shí)現(xiàn)這樣一個(gè)非常徹底的脫碳過(guò)程。

好消息是說(shuō)，現(xiàn)在我們多多少少有了這些相應(yīng)的知識(shí)，我們一方面知道這些碳排放的主要排放源在哪里，另外一方面我們需要找到這些解決方案。

前面也說(shuō)到了，我們看能源行業(yè)或者能源供給的話，中國(guó)確實(shí)在這個(gè)方面可再生能源的使用無(wú)論是風(fēng)能、太陽(yáng)能、交通，中國(guó)都是領(lǐng)先的，看這些數(shù)字是非常了不起的，上周我們還聽到了最新的消息，所以我們?cè)谶@方面是非常非常領(lǐng)先的，有了這些解決的方案。

而且中國(guó)也早，所以我們現(xiàn)在可以看到，風(fēng)電和太陽(yáng)能現(xiàn)在發(fā)電已經(jīng)和傳統(tǒng)能源發(fā)電電價(jià)基本上持平了，這是非常了不起的一件事情，這也是非常重要的一個(gè)基礎(chǔ)式的行動(dòng)，中國(guó)能夠進(jìn)一步加速發(fā)展可再生能源。在能源使用方面，我們也意識(shí)到，我們必須找到如何對(duì)所有的東西盡快實(shí)現(xiàn)電氣化的方式，當(dāng)然有一些領(lǐng)域可能不太能夠?qū)崿F(xiàn)電氣化，但是大多數(shù)情況下電氣化是可以實(shí)現(xiàn)的，就是說(shuō)不需要我們直接去燃燒化石能源，我們用電，讓所有的行業(yè)都電氣化，無(wú)論是交通等等。

這里面還有幾個(gè)關(guān)鍵的領(lǐng)域，當(dāng)然需要技術(shù)，我們已經(jīng)有了一些比較成熟的技術(shù)，但是我們需要更多成熟的技術(shù)，比如說(shuō)在儲(chǔ)能、智能電網(wǎng)，我們需要在這些方面有更多的領(lǐng)先技術(shù)，我們需要更好的基礎(chǔ)設(shè)施，中國(guó)需要展現(xiàn)出他的領(lǐng)導(dǎo)力，我們正在面臨新一輪的工業(yè)化，或者我們說(shuō)的第三輪的工業(yè)革命，我們現(xiàn)在已經(jīng)有了非常好的電力技術(shù)、可再生能源技術(shù)而且成本比較有效的技術(shù)，把這些都放在一起的時(shí)候，能夠給我們帶來(lái)新的基礎(chǔ)設(shè)施，這樣使得我們?cè)谖磥?lái)能夠進(jìn)行比較激進(jìn)的脫碳的行動(dòng)。

我們需要對(duì)整個(gè)運(yùn)行系統(tǒng)進(jìn)行設(shè)計(jì)，這才能夠成為脫碳過(guò)程中的基礎(chǔ)，其他的比如材料、建筑慢慢都可以把它融入進(jìn)來(lái)，融到這個(gè)體系當(dāng)中，這樣我們才能夠找到抓住這樣一些重要的機(jī)會(huì)，包括城市等等。我們知道這是一個(gè)非常令人興奮的時(shí)代，中國(guó)對(duì)其他的發(fā)展中國(guó)家來(lái)說(shuō)已經(jīng)樹立了非常好的榜樣，中國(guó)模式是不是在其他的發(fā)展中國(guó)家能夠直接復(fù)制呢？我對(duì)這個(gè)問題是持懷疑態(tài)度的。

中國(guó)完成了工業(yè)化過(guò)程，我們其實(shí)有一些好的經(jīng)驗(yàn)，但是中國(guó)還有很多事情是需要進(jìn)一步學(xué)習(xí)的，在這個(gè)脫碳的過(guò)程當(dāng)中，實(shí)際在發(fā)達(dá)國(guó)家之前沒有過(guò)這方面的經(jīng)驗(yàn)，所以這也是一個(gè)非常獨(dú)特的時(shí)刻，我們有這樣的決心和認(rèn)識(shí)，能夠采取一些激進(jìn)的措施，來(lái)實(shí)現(xiàn)這個(gè)脫碳的過(guò)程。對(duì)于其他的發(fā)展中國(guó)家來(lái)說(shuō)，它們還在持續(xù)的發(fā)展過(guò)程當(dāng)中，它們?nèi)绾蝸?lái)解決減排的問題是一個(gè)挑戰(zhàn)。尤其是在《巴黎協(xié)定》框架之下，國(guó)際社會(huì)正在合作共同努力，尤其是在中美來(lái)說(shuō)，我們看到還是有很多挑戰(zhàn)的。我們現(xiàn)在對(duì)美國(guó)有越來(lái)越多的了解，剛才前面也說(shuō)了，其實(shí)在美國(guó)還是有很多好的積極的事情發(fā)生的，我覺得中美如果能夠合作的話，我們一定能夠解決非常多的問題。

我覺得在無(wú)論是美國(guó)各州的層面還是城市層面，在這些層面中美之間可能會(huì)有更多的行動(dòng)或者是有更多的行動(dòng)，我覺得現(xiàn)在是一個(gè)非常有挑戰(zhàn)的時(shí)刻，中國(guó)正處在這樣的道路上，之前從來(lái)沒有人走過(guò)這樣一條道路，中國(guó)和美國(guó)以及其他國(guó)家之間需要合作，我們需要攜起手來(lái)應(yīng)對(duì)這個(gè)問題。