葉有華：即使這樣，也不影響目前的自然資源資產(chǎn)離任審計(jì)。自然資源資產(chǎn)離任審計(jì)分層級(jí)、分時(shí)序、分類別。負(fù)債表是一個(gè)表系統(tǒng)，包括五大類表。在五大類表中，可以審計(jì)一類表，也可以審計(jì)一類表中的某一項(xiàng)。比如，審計(jì)實(shí)物量類，可以審計(jì)全部的分項(xiàng)，也可以只審計(jì)其中的森林、草原、濕地項(xiàng)。再比如，可以同時(shí)審計(jì)五大類表，也可以只審計(jì)實(shí)物量、質(zhì)量、流向表等部分類別。甚至更簡(jiǎn)單，只審計(jì)與自然資源資產(chǎn)相關(guān)的一個(gè)項(xiàng)目或工程。

深圳在探索研究自然資源資產(chǎn)負(fù)債表和離任審計(jì)制度過(guò)程中，將研究和實(shí)踐相結(jié)合，在研究的初步成果出來(lái)后啟動(dòng)案例實(shí)踐，并通過(guò)實(shí)踐不斷修改、完善有關(guān)的研究?jī)?nèi)容和成果。比如，對(duì)2014年福田區(qū)、坪山新區(qū)、光明新區(qū)、鹽田區(qū)等的自然資源資產(chǎn)離任審計(jì)，都是在制度出臺(tái)前基于某個(gè)與自然資源資產(chǎn)有關(guān)的項(xiàng)目進(jìn)行的審計(jì)。任何與自然資源資產(chǎn)有關(guān)的項(xiàng)目都可以進(jìn)行審計(jì)。比如針對(duì)紅樹(shù)林項(xiàng)目，要審計(jì)投入了多少資金、政策執(zhí)行得怎么樣、原來(lái)規(guī)劃建設(shè)面積是否建成、建設(shè)的成效好不好，這些有量、有質(zhì)、有政策、有資金、有成效的項(xiàng)目都可以進(jìn)行審計(jì)。

審計(jì)與負(fù)債表的完善程度有沒(méi)有關(guān)系？有。但不一定要等負(fù)債表都做完才開(kāi)展，否則要等很長(zhǎng)一段時(shí)間。因此，要在不斷完善的同時(shí)開(kāi)展審計(jì)實(shí)踐，而且要逐步推進(jìn)，循序漸進(jìn)。

其實(shí)，海洋、林業(yè)、環(huán)保等不同部門都在按照不同的職責(zé)分工開(kāi)展相關(guān)工作，這些部門也都是自然資源資產(chǎn)的主管部門，每個(gè)部門至少可以拿出一個(gè)項(xiàng)目來(lái)審計(jì)。同樣，按照行政區(qū)域單元來(lái)看，每一位黨政“一把手”的工作內(nèi)容都可能涉及到自然資源資產(chǎn)。是進(jìn)行綜合審計(jì)還是項(xiàng)目審計(jì)，要看具體條件，不能停滯不前，而要通過(guò)實(shí)踐不斷完善制度。

葉有華：在深圳市審計(jì)局主導(dǎo)下，我們以第三方技術(shù)支撐單位對(duì)深圳大鵬新區(qū)進(jìn)行了綜合審計(jì)，審計(jì)內(nèi)容包括對(duì)林地、飲用水水源、沙灘等自然資源的存量、質(zhì)量、流向（變化情況、變化原因）、負(fù)債與損益等進(jìn)行評(píng)估審計(jì)，但不包括價(jià)值審計(jì)部分。我們對(duì)大鵬新區(qū)的一位領(lǐng)導(dǎo)進(jìn)行了退休前的離任審計(jì)，現(xiàn)在正在對(duì)一個(gè)街道辦事處領(lǐng)導(dǎo)的離職進(jìn)行離任審計(jì)。

葉有華：深圳市自然資源資產(chǎn)審計(jì)制度是由市委組織部、市審計(jì)局、市人居環(huán)境委、市政府發(fā)展研究中心共同組織開(kāi)展的，具體工作由深圳市環(huán)境科學(xué)研究院來(lái)承擔(dān)。其作為第三方技術(shù)支撐單位，協(xié)助市審計(jì)局開(kāi)展這項(xiàng)工作。自然資源資產(chǎn)審計(jì)作為經(jīng)濟(jì)責(zé)任審計(jì)的重要組成部分，其審計(jì)結(jié)果主要為組織人事部門使用。

這項(xiàng)制度在2014年底初步設(shè)計(jì)出來(lái)，先開(kāi)始進(jìn)行的是項(xiàng)目審計(jì)，然后對(duì)大鵬新區(qū)領(lǐng)導(dǎo)干部離任進(jìn)行審計(jì)。在這些審計(jì)過(guò)程中，又對(duì)制度不斷進(jìn)行完善。8月初，“深圳市黨政領(lǐng)導(dǎo)干部自然資源離任審計(jì)制度”正式通過(guò)評(píng)審，對(duì)輪崗、調(diào)動(dòng)、提拔、離任的領(lǐng)導(dǎo)干部都要進(jìn)行審計(jì)。不僅要審計(jì)負(fù)債表，也要審計(jì)經(jīng)濟(jì)、人事，既針對(duì)人也針對(duì)事，而純粹的環(huán)境審計(jì)可能只針對(duì)事。

葉有華：就目前的情況來(lái)看，各部門對(duì)于自然資源審計(jì)工作都積極配合。深圳是包容性較強(qiáng)的城市，黨政領(lǐng)導(dǎo)干部視野也非常開(kāi)闊。國(guó)家層面剛剛提出自然資源資產(chǎn)審計(jì)，我們就馬上跟進(jìn)，開(kāi)始進(jìn)行探索和研究，并在實(shí)踐中積極推進(jìn)。至于在具體的操作過(guò)程中，在標(biāo)準(zhǔn)缺失、數(shù)據(jù)不全的狀態(tài)下，不可避免地會(huì)有其它不同的聲音，認(rèn)為開(kāi)展審計(jì)的步伐是不是應(yīng)該放慢些，審計(jì)結(jié)果可能沒(méi)有完全把他的工作體現(xiàn)出來(lái)等。但隨著負(fù)債表和離任審計(jì)工作的逐步推進(jìn)，各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)干部已經(jīng)開(kāi)始從不了解到了解，從完全陌生到推廣應(yīng)用。比如，最開(kāi)始是市對(duì)區(qū)的審計(jì)，現(xiàn)在已經(jīng)逐步發(fā)展到區(qū)對(duì)街道辦事處的審計(jì)。

說(shuō)到當(dāng)前的困難，有幾個(gè)方面：首先是產(chǎn)權(quán)的明確。自然資產(chǎn)產(chǎn)權(quán)是否清晰，影響黨政領(lǐng)導(dǎo)干部的權(quán)責(zé)問(wèn)題。這一點(diǎn)對(duì)深圳影響較小。深圳是一個(gè)年輕的“三無(wú)”城市（沒(méi)有農(nóng)村、沒(méi)有農(nóng)民、沒(méi)有農(nóng)業(yè)），各類自然資源資產(chǎn)的權(quán)屬相對(duì)清晰，而這對(duì)其他城市可能是一個(gè)難點(diǎn)。

其次是基礎(chǔ)數(shù)據(jù)缺失。這也是深圳當(dāng)前面臨的最大困難。我們現(xiàn)在正在進(jìn)行數(shù)據(jù)采集和普查工作。

第三是缺少標(biāo)準(zhǔn)。由于國(guó)家沒(méi)有制訂統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，不同的研究單位審計(jì)出的結(jié)果也不盡相同。即使是同一個(gè)團(tuán)隊(duì)，用不同的方法計(jì)算出來(lái)的結(jié)果也不相同。

第四是結(jié)果的運(yùn)用。現(xiàn)在組織人事部門是重點(diǎn)運(yùn)用這一結(jié)果的部門，但實(shí)際上結(jié)果不應(yīng)該只局限于此。比如，深圳的自然資源資產(chǎn)負(fù)債表是在生態(tài)資源測(cè)算的基礎(chǔ)上建立的。生態(tài)資源測(cè)算已經(jīng)成功地運(yùn)用了8年，主要是結(jié)合遙感和系統(tǒng)調(diào)查數(shù)據(jù)，數(shù)據(jù)的精確度和可信度比較高。這樣建立的數(shù)據(jù)庫(kù)包含了巨大的信息量，應(yīng)該更好地為整個(gè)資源環(huán)境的管理提供支撐。可以說(shuō)，自然資源資產(chǎn)負(fù)債表是基礎(chǔ)，能夠?yàn)樯鷳B(tài)文明考核、自然資源資產(chǎn)離任審計(jì)、環(huán)境執(zhí)法提供數(shù)據(jù)支撐，自然資源資產(chǎn)離任審計(jì)的結(jié)果也可以為紀(jì)檢監(jiān)察機(jī)關(guān)和法院所用，為生態(tài)環(huán)境損害責(zé)任追究提供技術(shù)依據(jù)。

作者簡(jiǎn)介：葉有華，現(xiàn)任深圳市環(huán)境科學(xué)研究院生態(tài)所所長(zhǎng)、深圳市低碳發(fā)展研究所所長(zhǎng)、深圳市自然資源資產(chǎn)核算與評(píng)估中心主任。先后主持和參與生態(tài)文明建設(shè)規(guī)劃研究、生態(tài)學(xué)評(píng)估與監(jiān)測(cè)、生態(tài)安全、生態(tài)資源、自然資源資產(chǎn)負(fù)債表、自然資源資產(chǎn)離任審計(jì)等方面的項(xiàng)目80余項(xiàng)（其中自然資源資產(chǎn)負(fù)債表與離任審計(jì)項(xiàng)目9項(xiàng)）。