鄒驥：這塊的內容非常多，我簡單概括一些。能源的轉型是深度低碳化，也就是大幅度降低化石能源。

目前我們的能源結構中，化石能源占比80%多，非化石能源到2020年，也就剛超過15%。化石能源主要來源是煤炭、石油、天然氣，煤炭又占到其中的57%。未來的20到30年，要讓非化石能源占比超過70%，我們會加大二次能源、清潔能源的建設。

交通方面，未來我們的交通工具都會電動化，包括火車、公共汽車的電動化，逐漸減少燃油使用的比例。公共交通會增加客運和貨運的量，比如鐵路貨運和客運。

建筑方面我們依然有節能的潛力，對于大部分新建設的建筑，我們在推廣節能率，從過去60%的節能率要求，將來要達到80%節能率的要求。（觀察者網注：節能率是指相對80年代的建筑我們實際使用的比例，80%節能率相當于我們相比80年的能耗為其20%）。

并且，現在還有一種新型的建筑，我們叫“光儲直流”，光儲直流主要是將新建的建筑和光伏安裝結合起來，它的屋頂的立面都是光伏，既發揮了建筑的功能，又是一個小的虛擬電廠，通過互聯網和智能化將其連成電網，可以非常高效地使用這些電能，這是方興未艾的技術，在未來幾年會得到迅速的發展。

工業里面有幾個比較重要的變革，一個是煉鋼變成短流程，目前煉鋼方式是先用焦炭將鐵礦石（成分是氧化鐵）還原成鐵，然后再精煉成鋼。那么，將來會逐步地把直接煉鐵的部分減少，回收廢鐵或者廢鋼直接去電爐煉鋼，這樣消耗的能源只是電能。

因為鋼鐵生產的過程中，大量的碳排放是發生在煉鐵環節，現在避開煉鐵環節，將會大大減少二氧化碳的排放。此外，我們的工業在技術和裝備都還有改進的潛力。

工業生產還可以綠色賦能，比如過去用的是煤電，將來可以用綠電也就是光伏、風電等清潔能源，讓間接排放也下降。

還有一個很重要的技術，我們過去冶金煉鋼都是用碳做還原劑，這會導致排放很多二氧化碳，將來用氫還原鋼，也可以大大降低碳排放的程度。另外，水泥生產會有更多的“低碳水泥”和“零碳水泥”技術推廣應用。

農業方面主要是控制甲烷，通過控制化肥的生產和使用過程來提高化肥的使用效率。另外增加農業碳匯、森林碳匯、草原碳匯并優化土地的利用。總的來說，各行各業都能有綠色低碳的技術工藝和生產方式。

觀察者網：在這個過程中會面對哪些風險和挑戰？

鄒驥：肯定會有風險挑戰，比如說現有的基礎設施、生產線是高碳的，需要一定時間的轉換。在轉換過程中，有可能帶來現有的資產沉沒問題，工人下崗失業問題，財政、收入轉型和現金流改變的問題，可能會出現金融風險，可能還會面臨新技術研發和應用的風險。

但是，這些風險都可以控制，我們也需要事先有應對這些風險的系統性措施。

觀察者網：前段時間，全球能源互聯網發展合作組織發布了一個《中國2060年前碳中和研究報告》，報告認為我們在2028年會實現碳達峰，請問您怎么看？

鄒驥：我們能源基金會也有一個分析，比他們還要樂觀。我們判斷大概在2025年就可以達峰，我們對2010年到2018年這8年的全國省級數據，做了徹底的梳理分析，得到的判斷就是，目前占中國排放量43%的13個省市已經達峰，占現有排放量37%的10個省市已經進入平臺期，即將達峰，估計再給它們5年的時間，也就是到2025年，應該有把握達峰的。

這兩個加起來占到今天中國排放量的80%，如果一個經濟體的80%的排放量都已經達成，基本上總體也就達峰了。還有20%的排放量，主要來自一些能源大省，像內蒙、新疆、寧夏這些地方，它們排放量還在增長，但是增長的潛力也已經很有限了。

此外，根據我們現在產業結構、能源結構的變化的情況和趨勢，加上我們收入水平、人口的變化情況，我們做了一個Kaya公式（Kaya公式：排放=人口 x 人均GDP x 單位GDP 能源消耗量 x 單位能耗排放量），結論也認為大概率在2025年就實現碳達峰。