張燕生：“十二五”期間，甘肅省累積減貧525萬人。這個(gè)成績非常了不起。怎么做到的？ 

王三運(yùn)：甘肅貧困面積大、貧困人口多、貧困程度深，這在全國都是典型。這幾年，按照習(xí)總書記重要指示，我們堅(jiān)定不移地把扶貧攻堅(jiān)、脫貧攻堅(jiān)放在心上、抓在手上，連續(xù)采取三大行動：雙聯(lián)行動，“1236”扶貧攻堅(jiān)行動和“1+17”精準(zhǔn)扶貧行動。

這三大行動一脈相承。雙聯(lián)行動將扶貧攻堅(jiān)放在最重要的位置，組織省市縣鄉(xiāng)四級機(jī)關(guān)單位和干部到貧困地區(qū)去，幫助貧困村貧困戶脫貧致富，聯(lián)村聯(lián)戶，為民富民。

為了細(xì)化、實(shí)化雙聯(lián)工作方案，讓下到貧困地區(qū)的人真正有事干、能干成事，省委要求，圍繞“宣傳政策、反映民意、促進(jìn)發(fā)展、疏導(dǎo)情緒、強(qiáng)基固本、推廣典型”六大任務(wù)開展工作。同時(shí)，打造“三大工程”，即形象提升工程、能力鍛造工程和德政民心工程。

“1236”扶貧攻堅(jiān)行動是在4個(gè)月密集調(diào)研、結(jié)合扶貧開發(fā)亟需破解的重點(diǎn)難點(diǎn)基礎(chǔ)上提出的，是精準(zhǔn)扶貧的雛形。“1”是“一個(gè)核心”，以持續(xù)增加貧困地區(qū)農(nóng)民的收入為核心；“2”是“兩個(gè)不愁”，實(shí)現(xiàn)扶貧對象不愁吃、不愁穿；“3”是“三個(gè)保障”，保障扶貧對象義務(wù)教育、基本醫(yī)療和住房。

“6”是“六大突破”。首先是基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。老百姓說，“你把路給我修好，至于我干什么，你就別管了，你放心，我能夠致富。”我們下決心先修建標(biāo)準(zhǔn)的瀝青水泥路，實(shí)現(xiàn)村道全硬化。路通了以后，第二步是培育富民產(chǎn)業(yè)。第三是金融資金支撐。貸款難是老百姓實(shí)現(xiàn)規(guī)模生產(chǎn)經(jīng)營、盡快致富的最大障礙，要解決。第四是異地扶貧搬遷。將缺乏生存和發(fā)展條件地區(qū)的老百姓搬出來，我們叫“下山入川”，把老百姓搬到河邊，向小城鎮(zhèn)靠攏。另外還有公共服務(wù)保障和勞動者能力素質(zhì)提升。

“1236”行動既是扶貧，又是全面建設(shè)小康的內(nèi)容，我們將它作為精準(zhǔn)扶貧的重點(diǎn)工作來推。

后來我們又發(fā)現(xiàn)，“1236”行動還是不夠精準(zhǔn)。經(jīng)過三個(gè)月的調(diào)研，我們將群眾反映的問題進(jìn)一步精細(xì)化，推出“1+17”精準(zhǔn)扶貧方案。該方案將扶貧工作聚焦到全省6220個(gè)貧困村、97萬貧困戶、417萬貧困人口。

為保證方案落實(shí)，改變以往“大水漫灌”的粗放式扶貧，除了精準(zhǔn)識別扶貧對象外，我們從縣級以上單位選派干部，整合雙聯(lián)干部、到村任職(掛職)干部、大學(xué)生村官和鄉(xiāng)鎮(zhèn)包村干部，組成駐村幫扶工作隊(duì)，實(shí)施精準(zhǔn)幫扶。平均每個(gè)村有4.5人定點(diǎn)幫扶。

張燕生：如何考核扶貧工作成效?

王三運(yùn)：考評機(jī)制非常關(guān)鍵。每年第一季度，我們對全省所有貧困縣市區(qū)的干部進(jìn)行年度集中考核，考核標(biāo)準(zhǔn)與其扶貧成效掛鉤。負(fù)責(zé)考核的人員包括省領(lǐng)導(dǎo)，特別是由省人大、省政協(xié)領(lǐng)導(dǎo)干部和剛退休的領(lǐng)導(dǎo)同志帶隊(duì)，保證“超脫”。

我們還引入第三方，一些專家學(xué)者全程參與，再加上一些人民代表、黨代表，扶貧辦人員以及考評綠色、環(huán)保、黨建等其他方面的專業(yè)人士。扶貧效果是考核主體，兼顧其他指標(biāo)。其中，減貧這一指標(biāo)占60%的權(quán)重。

今年的考核將在三月底完成，之后省委常委研究并拿出一些職位，賞罰分明。我說過，扶貧成效特別好的個(gè)人，“登上領(lǐng)獎(jiǎng)臺，戴上大紅花，宣布委任狀”，該提拔提拔。而且，個(gè)人所在單位，也獲收益。比如，縣委書記提拔了，出缺的位子原則上將從內(nèi)部產(chǎn)生，讓每個(gè)人都“進(jìn)”一步，從而調(diào)動積極性。當(dāng)然，扶貧工作被“差評”、查出有瀆職、失職行為的，將面臨降職、免職。

張燕生：據(jù)了解，甘肅在扶貧開發(fā)工作中，充分發(fā)揮了金融的資源整合和創(chuàng)新驅(qū)動能力。

王三運(yùn)：我們?yōu)檗r(nóng)民提供創(chuàng)業(yè)的條件中，“金融支撐”是一大新政。

針對貧困戶“貸款難、貸款貴”問題，由省財(cái)政拿出7億元進(jìn)行全額貼息，農(nóng)戶無抵押、免擔(dān)保、無門檻，應(yīng)貸盡貸，愿貸則貸，每戶貸款額度可達(dá)5萬元，期限1-3年。當(dāng)然，村委會需要把關(guān)。

農(nóng)戶拿到貸款，有創(chuàng)業(yè)路子的可以用于發(fā)展生產(chǎn)；沒有路子的，可以交給村里的協(xié)會、合作社或龍頭企業(yè)集中起來使用，農(nóng)戶每年拿分紅，相當(dāng)于入股，效果非常好。

張燕生：甘肅脫貧攻堅(jiān)，目前遇到的最大瓶頸是什么？

王三運(yùn)：一是融資難、融資貴，也就是金融支撐條件不足；二是甘肅基礎(chǔ)設(shè)施不完善，包括有些地方缺水、道路交通設(shè)施落后。

但通過我們政策上的配套和工作力度的加大，這些問題已經(jīng)逐步得到解決。比如，全省規(guī)劃建設(shè)建制村通暢工程5萬公里，現(xiàn)在已經(jīng)建成3萬多公里，剩下的將在一兩年內(nèi)全部解決，到2017年全省所有建制村實(shí)現(xiàn)通暢。